コメントレスでエントリー^^
りん子的独り言(生意気)
『卵が先か、鶏が先か』でいただいたタケシさんのコメントレスです。
長くなってしまったので、エントリーにしちゃいます^^
タケシさん、エントリーにさせていただきますね。
ありがとうございます。
できれば、なるべくできれば(笑)
是非、タケシさんのコメントふたつと私の最初のレスも併せてお読みください。
タケシさんの、公平に見ようと努めてくれている姿勢がとても伝わります。
ということで。
以下、タケシさんへのレスです。
(コメントレスなので、こちらにコメントは無理なさらずに(^-^)タケシさん)
タケシさん
ひえ〜、すごいことになっている〜^^;
いまさら自己弁護するみたいで恥ずかしいのですが、私かなり感性で書いているところが多くてそれぞれのエントリーに矛盾があったら申し訳ないなぁと思っております。
それを簡潔に要約して解釈してくださって感謝します^^
ちゃんとしたレスになるか不安もありますが、人生で使ったことのない脳みその部位を駆使してみます(笑)
えっと、まず。
男性だけじゃなく、女性さえも理解しづらい私の主張『女性は傷つく性を持っている』ということに関して、共感理解はできなくとも受け入れ配慮してくださるとのこと、とてもとても嬉しいです。
そう言ってくださる男性が一人現れただけで書いていてよかったと思います。
ほんとに思います。
でね、タケシさんのおっしゃる『責任』と私のいう『尊重されるべき』なのですが、もしかして発動するところがそれぞれ違っていません?
私もね、選ぶのも結果も、本人の責任だと思っています。
タケシさんのおっしゃる責任は、それらのことを言っているのですよね。
例えばね。
恋人と旅行に行く計画を立てて、その旅行を楽しむように心掛けるのも、トラブルが起きたときの対処する責任もそれぞれ等しくあると思います。
それぞれ役割があって、彼が計画を立ててくれたとしたら、その計画を尊重してどの場面でも楽しむのが乗っかる側の責任ですよね。
もし計画に不備があったとしても任せたのだから、こちらは『任せた』責任としてそれに文句を言うのは筋違いだと思っています。(男女関わらず計画立ててもいないのに文句ばかりいう人いるでしょ^^)
でも、もしそれがポルトガルで、彼はポルトガル語が話せて自分が話せないとしたら、手助けしてほしい、言語が通じないことから起きるトラブルを回避してほしいと思いますよね。
『性的な傷』に旅行の例えは相応しくないかもしれないし、普通の旅行なら片言の言語でのやり取りも楽しいから、非現実的だとは思いますが。
タケシさんのおっしゃる『責任』って、旅行を一緒に楽しむ心構えをおっしゃっていて、私のいう『尊重して』は言葉が通じない故に気遣ってほしいということだと思うので、指している場所が違うような気がしますよ。
私は、責任転嫁はしたくないと思っているので、概ねタケシさんのおっしゃることには賛同します。
だけど、同じことを言っちゃうけど、女性は性的弱者なのだから、その場面では尊重されるべきだという考えは変わりません^^;
弱者を労る、私が言いたいことはそれだけなのです。
だから、結果責任を共に(個々で?)負おうと思える『尊重してくれる相手』を見つけてほしい。
そのために、自分の本意を知り、相手を見極める目を持ち、違ったら引き返す勇気を持つべきだと書いています。
私のいう『尊重』は多分タケシさんの『責任』の、もっと手前のことを言っているのだと思います。
きちんと尊重してくれた相手であれば、それを選んだ責任は自分にある、そしてその結果責任の所在はそれぞれの関係値によるもの、だと思います。
(那智さんと私の場合はそれさえも彼に委ねるという関係です。『対等で上下』シリーズを読んでね^^)
で、例えば、自分の本意が理解できている人だったら、傷ついたとしても『これは違う、さよなら』と最小限の傷ですんで相手を責めることはないと思うので、責任の所在うんぬんいう必要性も少ないと思うのだけど。
(ここから、かなり限定しちゃうけど)私が『上』が先に負うべきだという言い方をするのは、『私のような女(常套句です 笑)』に対して言っています。
『私のような女』は無価値感故に不安定で誰かに支えてほしい、それが『奴隷』なのか『従者』なのかもわからない。(『暗闇の安息』とか『奴隷願望の矛盾』とかかな)
故に傷の存在に気づきにくい、もし気づいたとしても自分『だけ』を責めてしまうような女なのです。
(『「あなたのため」はしない』あたりを^^)
奴隷さんのブログで。
ご主人様のすることを喜べない。
ご奉仕というフェラチオして射精させるだけのデートに寂しさを感じる。
調教と称して他の男性に抱かれることを苦痛に思う。
そんな自分『だけ』を責めているM女さんがどれだけ多いか。
喜べない自分が悪いって、できの悪い奴隷だって。
『私のような女』は実は結果責任まで自分『だけ』で負おうとする傾向があるんです。(中には『自分を責めるフリをして相手に謝らせる』という人もいるけどね)
だから、性的な場面では尊重されるべきでその結果は『上』が負うべきだって、必要以上に自分を責めることはないと、あえて強調して言ってしまっているのです。
SMとか主従とかって女性を尊重しないでいいような、奴隷とか従者って物申せないような、『私のような女』に負担を強いる風潮があると思うので、それに疑問を投げかけてるのです。
特殊な意見をいうときには、ちょっとくらい偏って声高に言わないと耳を貸してもらえないからね^^
両方の責任だと言ってしまえば、もともとのパワーバランスを考えたら『私のような女』の負担が減る事はないように思うのです。
そんなことも含めて『上が先』と書いているので、もしタケシさんが違和感を感じているなら、それが原因かな。
以上が、それでも『性的な場面では女性が尊重されるべき』で、そこに『上下をつけるなら上が先』と書いている私の気持ちです。
責任転嫁も仲間意識の恐ろしさも、優越感の快感(私は負の快感と呼んでいるけど)も、どれもとても共感できることです。
これは私の価値観ととても似ていて、嬉しい驚きです。
(『hotに3周年御礼』『連れションはキライ』です〜)
この共感はとても嬉しく、でも、文字だけで伝える技量がないのがもどかしいです^^
最初に書きましたが感性だけで書いてるのでまたタケシさんの読解力に頼ってしまうけど、これが精一杯なのでお許しくださーい。
本、読んでみますね。
ありがとうございました〜^^
以上、コメントレスです。
タケシさんと私の言っていることは、どちらも間違っていないと思います。
見る角度や立場が違うだけだと。
かなり偏った立場の私の主張を、違いを受け入れながら意見を言ってくださる姿勢に感謝しつつ。
読んでくださった方が、何かを考えるきっかけになってくれたらいいなと思います。
『卵が先か、鶏が先か』でいただいたタケシさんのコメントレスです。
長くなってしまったので、エントリーにしちゃいます^^
タケシさん、エントリーにさせていただきますね。
ありがとうございます。
できれば、なるべくできれば(笑)
是非、タケシさんのコメントふたつと私の最初のレスも併せてお読みください。
タケシさんの、公平に見ようと努めてくれている姿勢がとても伝わります。
ということで。
以下、タケシさんへのレスです。
(コメントレスなので、こちらにコメントは無理なさらずに(^-^)タケシさん)
タケシさん
ひえ〜、すごいことになっている〜^^;
いまさら自己弁護するみたいで恥ずかしいのですが、私かなり感性で書いているところが多くてそれぞれのエントリーに矛盾があったら申し訳ないなぁと思っております。
それを簡潔に要約して解釈してくださって感謝します^^
ちゃんとしたレスになるか不安もありますが、人生で使ったことのない脳みその部位を駆使してみます(笑)
えっと、まず。
男性だけじゃなく、女性さえも理解しづらい私の主張『女性は傷つく性を持っている』ということに関して、共感理解はできなくとも受け入れ配慮してくださるとのこと、とてもとても嬉しいです。
そう言ってくださる男性が一人現れただけで書いていてよかったと思います。
ほんとに思います。
でね、タケシさんのおっしゃる『責任』と私のいう『尊重されるべき』なのですが、もしかして発動するところがそれぞれ違っていません?
私もね、選ぶのも結果も、本人の責任だと思っています。
タケシさんのおっしゃる責任は、それらのことを言っているのですよね。
例えばね。
恋人と旅行に行く計画を立てて、その旅行を楽しむように心掛けるのも、トラブルが起きたときの対処する責任もそれぞれ等しくあると思います。
それぞれ役割があって、彼が計画を立ててくれたとしたら、その計画を尊重してどの場面でも楽しむのが乗っかる側の責任ですよね。
もし計画に不備があったとしても任せたのだから、こちらは『任せた』責任としてそれに文句を言うのは筋違いだと思っています。(男女関わらず計画立ててもいないのに文句ばかりいう人いるでしょ^^)
でも、もしそれがポルトガルで、彼はポルトガル語が話せて自分が話せないとしたら、手助けしてほしい、言語が通じないことから起きるトラブルを回避してほしいと思いますよね。
『性的な傷』に旅行の例えは相応しくないかもしれないし、普通の旅行なら片言の言語でのやり取りも楽しいから、非現実的だとは思いますが。
タケシさんのおっしゃる『責任』って、旅行を一緒に楽しむ心構えをおっしゃっていて、私のいう『尊重して』は言葉が通じない故に気遣ってほしいということだと思うので、指している場所が違うような気がしますよ。
私は、責任転嫁はしたくないと思っているので、概ねタケシさんのおっしゃることには賛同します。
だけど、同じことを言っちゃうけど、女性は性的弱者なのだから、その場面では尊重されるべきだという考えは変わりません^^;
弱者を労る、私が言いたいことはそれだけなのです。
だから、結果責任を共に(個々で?)負おうと思える『尊重してくれる相手』を見つけてほしい。
そのために、自分の本意を知り、相手を見極める目を持ち、違ったら引き返す勇気を持つべきだと書いています。
私のいう『尊重』は多分タケシさんの『責任』の、もっと手前のことを言っているのだと思います。
きちんと尊重してくれた相手であれば、それを選んだ責任は自分にある、そしてその結果責任の所在はそれぞれの関係値によるもの、だと思います。
(那智さんと私の場合はそれさえも彼に委ねるという関係です。『対等で上下』シリーズを読んでね^^)
で、例えば、自分の本意が理解できている人だったら、傷ついたとしても『これは違う、さよなら』と最小限の傷ですんで相手を責めることはないと思うので、責任の所在うんぬんいう必要性も少ないと思うのだけど。
(ここから、かなり限定しちゃうけど)私が『上』が先に負うべきだという言い方をするのは、『私のような女(常套句です 笑)』に対して言っています。
『私のような女』は無価値感故に不安定で誰かに支えてほしい、それが『奴隷』なのか『従者』なのかもわからない。(『暗闇の安息』とか『奴隷願望の矛盾』とかかな)
故に傷の存在に気づきにくい、もし気づいたとしても自分『だけ』を責めてしまうような女なのです。
(『「あなたのため」はしない』あたりを^^)
奴隷さんのブログで。
ご主人様のすることを喜べない。
ご奉仕というフェラチオして射精させるだけのデートに寂しさを感じる。
調教と称して他の男性に抱かれることを苦痛に思う。
そんな自分『だけ』を責めているM女さんがどれだけ多いか。
喜べない自分が悪いって、できの悪い奴隷だって。
『私のような女』は実は結果責任まで自分『だけ』で負おうとする傾向があるんです。(中には『自分を責めるフリをして相手に謝らせる』という人もいるけどね)
だから、性的な場面では尊重されるべきでその結果は『上』が負うべきだって、必要以上に自分を責めることはないと、あえて強調して言ってしまっているのです。
SMとか主従とかって女性を尊重しないでいいような、奴隷とか従者って物申せないような、『私のような女』に負担を強いる風潮があると思うので、それに疑問を投げかけてるのです。
特殊な意見をいうときには、ちょっとくらい偏って声高に言わないと耳を貸してもらえないからね^^
両方の責任だと言ってしまえば、もともとのパワーバランスを考えたら『私のような女』の負担が減る事はないように思うのです。
そんなことも含めて『上が先』と書いているので、もしタケシさんが違和感を感じているなら、それが原因かな。
以上が、それでも『性的な場面では女性が尊重されるべき』で、そこに『上下をつけるなら上が先』と書いている私の気持ちです。
責任転嫁も仲間意識の恐ろしさも、優越感の快感(私は負の快感と呼んでいるけど)も、どれもとても共感できることです。
これは私の価値観ととても似ていて、嬉しい驚きです。
(『hotに3周年御礼』『連れションはキライ』です〜)
この共感はとても嬉しく、でも、文字だけで伝える技量がないのがもどかしいです^^
最初に書きましたが感性だけで書いてるのでまたタケシさんの読解力に頼ってしまうけど、これが精一杯なのでお許しくださーい。
本、読んでみますね。
ありがとうございました〜^^
以上、コメントレスです。
タケシさんと私の言っていることは、どちらも間違っていないと思います。
見る角度や立場が違うだけだと。
かなり偏った立場の私の主張を、違いを受け入れながら意見を言ってくださる姿勢に感謝しつつ。
読んでくださった方が、何かを考えるきっかけになってくれたらいいなと思います。
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